nonmatrixtheology ([personal profile] nonmatrixtheology) wrote2012-06-20 05:05 pm

О рабстве и насильственном сопротивлении

Сейсмологи знают, что если в определенной тектонической зоне очень долго не было землетрясений, то это очень плохой знак. Значит, энергия накапливается и нужно ожидать очень сильное землетрясение. Намного лучше, если регулярно проходят небольшие землетрясения, постепенно гася напряжение в коре.

Однажды мне в одной восточной стране довелось видеть несколько конфликтов между арабами. И вот стоят 2 араба с налитыми злобой глазами – кричат, махают руками, сейчас вот-вот вынут ножи и будут убивать. Но проходит несколько мгновений и все, они успокаиваются, и еще чуть позже сидят рядом и тихо курят. Несмотря на внешний пафос, ничего не произошло, негатив вышел, и все успокоилось. Такие картины я видел несколько раз.

Другой пример. В Греции, или в США или во Франции, или еще где, полицаи убили подростка. И вот горят автомобили, грабятся магазины, перекрыты улицы.  Власть дает на попятную, виновных полицаев наказывают, и все быстро устаканивается.  В таких обществах население имеет кое-какое собственное достоинство, и желание его защищать. Таким образом – и элита не слишком распоясывается, и у масс негатив сильно не накапливается.

Это тот случай, когда небольшие вспышки насилия играют стабилизирующую роль в обществе.

Наш же народ, в массе своей имеет рабскую натуру. В меру кормят, в меру бьют, в меру эксплуатируют – ничего, все хорошо. Пришел домой выпил водки и в телевизор. Вершина счастья.  А то, что за человека не считают и ноги вытирают – «то ничего, может, и я когда-то стану начальником и других буду пинать».  В отличии от жителей Северного Кавказа в украинцев, русских и многих других нет гипертрофированного чувства собственного достоинства. Это там – чуть что хватаются за автоматы. У нас же не так. Терпеть унижения и даже получать от этого рабское мазохистское  удовольствие для нас в порядке вещей.

Таковой расклад часто безумно расслабляет правящий класс, дает ему чувство вседозволенности. А что – быдло в стойле, запряжено. Можно делать что хочешь. И выходит, что политики уничтожают страну, а народ безмолвствует, за последние 8 лет было только одно заметное выступление – «налоговый майдан», да и то, он по слухам, организован одним донецким олигархом,  чтобы подставить Азарова и занять его место.

У населения массово отбирают имущество, требуют взяток, криминал находится в связке с органами. Множество случаев, когда милиция, прокуратура, суды наказывают невиновных, убивают, калечат жизни тысячам людей, но почти не было случаев чтобы кого-то из этих «правоохранителей» побили, или дверь подожгли. Им не снятся ночами их жертвы, они чувствуют себя в безопасности, ничего не боятся, и уходят на пенсию с почестями.  На дорогах нагло ведут себя мажоры – но никто морды им не бьет, их авто не разрисовывают краской.  Вот вчера сборной не засчитали забитый гол, судья явно подсуживал англичанам. Ну ясно кто такая Англия и кто такая Украина! Так с английскими болельщиками не произошло даже мелкой потасовки. 

А о массовых беспорядках и речи идти не может.  Даже самая радикальная часть  населения думает приблизительно так: «А зачем протестовать, ведь и так ничего не изменишь, а вдруг меня поймают и сделают крайним. Нет, я подожду, пока начнет кто-то другой, а я может и присоединюсь». Немногочисленные организации, которые подрывают урны или памятники Сталину – как правило, есть продукт власти и спецслужб и играют роль мелких провокаторов.

Вырисовывается такой себе образ Украины, как страны спокойствия, сала, дешевых водки и блядей и тупого быдлонаселения.

Но ненависть, обида, желание мести никуда не пропадает. Оно накапливается в глубинах рабского сознания поколениями. Как упоминается в Писании, раб есть подл и лукав. Он никогда не посмеет сам выступить против господина, но если жизнь станет слишком невыносимая, если уже не будет сил терпеть, и если найдется кто-то, кто начнет первым, то может сорваться гигантская лавина бессмысленной и беспощадной  рабской ненависти, мести и желания легкой наживы. Для взрыва нужно сильное ухудшение жизни, отсутствие у народа виденья своих перспектив, и смелый зачинщик. Такова вся наша история.

В 1638 году поляки подавили последнее из череды народных и казацких восстаний конца 16 начала 17 века. И наступил десятилетний период, который поляки называли «золотым покоем».   А что – цены на пшеницу высоки, украинские земли дают хорошие урожаи, население повторно закреплено, всю торговлю, поместья и церкви отданы евреям в аренду. Казаки успокоены. Но что случилось в 1648, какая судьба была у евреев и поляков, думаю, говорить не стоит.

К 1660 все заглохло. Потом опять все по новой. Тишь, спокойствие. Народ пашет, элита благоденствует. Все вернулось вспять. Опять паны, опять евреи для выполнения грязной работы, опять унижения по религиозному признаку. И вот приходит 1768 год и Колеевщина. Что сделали с поляками и евреями – известно.

Но восстание подавили, Польшу поделили. Пришли новые паны. Опять рабы терпят. А что – великая Россия, царь православный, все благоденствуют. На народ плюют. И вот приходит 1917. Опять все по кругу. Рабы за вилы, панов в яму. Евреям сначала досталось меньше – они вовремя сориентировались и возглавили бунт. Но через 20 лет им отплатили сполна.

Опять 100 лет рабов эксплуатируют. Опять они терпят. По своей рабской трусливости и подлости бояться заявить о своих правах. Опять ждут пока ситуация не дойдет до ручки и кто-то не бросит спичку в кучу пороха.

Во время кризиса в 90-х властям удалось удержать ситуация под контролем: у народа были большие ожидания на будущее, да и власть пользовалась бОльшим доверием. Кроме того, оставались некоторые инфраструктурные ресурсы от совка. На крайняк, Запад был рядом и помогал в критические моменты подачками.

Сейчас же ситуация намного хуже. Все, что было от совка – разворовали, перспектив на будущее никто не видит, власть тихо ненавидят и уже меньше боятся. Раскол страны углубился. Неприязнь между регионами возрастает. В воздухе запахло сепаратизмом и югославским сценарием. В ближайшие годы ожидают вторую волну кризиса, которая будет намного сильнее первой и сильно обеднит население. Так что котел, который тихо закипает, может взорваться. Кстати, немного отличная, но в целом похожая, ситуация и в России.

Для знающих людей уже давно не секрет, что влиятельные интеллектуальные центры на Западе рассматривают развал Украины и России как один из вероятных вариантов. Там же, есть немало желающих запустить тут хаос, чтобы уменьшить  население и, раскулачив местных олигархов, забрать ресурсы. Кстати, эту тему наши князьки пронюхали, и на перегонки побежали к хозяевам мира сего предлагая свои услуги «чего изволите». Это и создание региональных корпораций с неслыханными полномочиями (по примеру Ост Индской) в России, и отдание месторождений углеродов и, в будущем сельхоз земли, западным ТНК на Украине. Но надо ли хозяевам мира наши князьки и олигархи? Пример Ирака, Афганистана и Ливии показывает, что без них можно спокойно обойтись. В любом случае, ситуация у нас будет сильно усугубляться, и желающие бросить окурок в бензин найдутся как внутри, так и вовне. 

[identity profile] log2stas.livejournal.com 2012-06-20 02:54 pm (UTC)(link)
Хорошо пишите - всегда интересно читать!

[identity profile] alj868.livejournal.com 2012-06-20 03:01 pm (UTC)(link)
У населения массово отбирают имущество, требуют взяток, криминал находится в связке с органами. Множество случаев, когда милиция, прокуратура, суды наказывают невиновных, убивают, калечат жизни тысячам людей, но почти не было случаев чтобы кого-то из этих «правоохранителей» побили, или дверь подожгли. Им не снятся ночами их жертвы, они чувствуют себя в безопасности, ничего не боятся, и уходят на пенсию с почестями. На дорогах нагло ведут себя мажоры – но никто морды им не бьет, их авто не разрисовывают краской.

Окупай волстрит, прямо. В америке у вас дофига украинцев.

[identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com 2012-06-20 03:03 pm (UTC)(link)
Украина строилась по кальке советников из США. чему удивляться?

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-20 03:08 pm (UTC)(link)
указанные тенденции политической культуры украинцев и россиян сформировались задолго до возникновения США
а играют на них конечно все кому не лень
кстати и самими США играют будь-здоров

[identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com 2012-06-20 03:12 pm (UTC)(link)
имхо - нет. система была навязана в 90е путём прямого и не прямого контроля. Посмотрите на Белоруссию и увидете разницу. БР дали в пользование России, а Украиной плотно занимались первые по крайней мере лет 6 с 1991 года.

[identity profile] log2stas.livejournal.com 2012-06-20 06:55 pm (UTC)(link)
>>Посмотрите на Белоруссию и увидете разницу. БР дали в пользование России,
это ещё вопрос кого кому дали в пользование

[identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com 2012-06-20 06:57 pm (UTC)(link)
для меня ответ очевиден. БР в политическом смысле не эволюционировала с ранних 90х.

[identity profile] log2stas.livejournal.com 2012-06-20 06:58 pm (UTC)(link)
Америка уже 300 лет не эволюционировала ? Как управлялась 300 лет назад массонами так и управляется сейчас ? Кому от этого плохо ?

[identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com 2012-06-20 09:07 pm (UTC)(link)
Это другой вопрос. Я хотел показать просто разницу во влиянии на примере БР.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-20 03:11 pm (UTC)(link)
иногда стараюсь

[identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com 2012-06-20 03:02 pm (UTC)(link)
Пришёл по наводке Стаса. Согласен насчёт пассивности Украинцев, но ваша позиция тоже пассивна, вы не предлагаете выхода.

[identity profile] log2stas.livejournal.com 2012-06-20 03:10 pm (UTC)(link)
Выход есть - "кубик герыча внутривенно"

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-20 03:10 pm (UTC)(link)
А что тут предложишь? Поменяешь политическую культура в расколотой стране?
Иногда так бывает, что выхода не видно
а чтобы увидеть выход - надо хотя-бы найти вход, которым зашли в это состояние. Этому и посвящена статья

[identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com 2012-06-20 03:17 pm (UTC)(link)
прежде чем что-то менять надо иметь какое-то представление к чему стремится. Я жил в Украине в 90 и явно помню период начала Незалежности, когда все хотели жить "как в Польше" и получать по 400$ вместо 40$. Оказалось, что во-первых Польша уже заняла место производителя еды для Европы и Украине этого места не видать, во-вторых Европа не заинтересована в интеграции с Украиной вообше. И что скажите будет плохого от развала Украины? Если людям от этого будет лучше - то пусть валится. Чехи со Словаками тому хороший пример.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-20 03:20 pm (UTC)(link)
а я разве говорил что распад сам по себе плох?

проблема в том, что раздела по Чехословацки не выйдет
Поскольку нет четких границ - будет югославский сценарий.
Именно этим сепаратизм и страшен

[identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com 2012-06-20 05:17 pm (UTC)(link)
не будет, тк нет муслимов... единственно, что реально можно отделить это Известный Писуар (пывденно-украйнска-республика). Донецк, Запорожье, Днепропетровск, Одесса, Николаев, Харьков. Вполне будет самодостаточное г-во производяшее метал с населением по 10 млн. Такой план был, но вроде Юш всех поубивал, кто хотел его осушествить.

[identity profile] shelepiha.livejournal.com 2012-06-21 08:32 pm (UTC)(link)
Какая же у Вас каша в голове.
Распад - это всегда плохо. "Разделяй и властвуй" - принцип дьявола.
Чем меньше государство, тем оно слабее. Я вообще считаю, что в современном мире в принципе не может быть независимого государства с населением менее 250 млн. человек.
Объединяются надо, с Россией.
Львов со всеми западенцами можно отдать Польше, - и те и другие мечтают об этом.
Украина - часть России.
Важнейшая её часть.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-21 08:39 pm (UTC)(link)
это скорее у Вас нет понимания элементарных политических вещей срвременности

difference

[identity profile] winter-74.livejournal.com 2012-06-20 05:06 pm (UTC)(link)
Я не согласен с тезисом рабская психология и соответствующим сравнением с западными цивилизациями. Геополитически так сложилось, что элиты и Украины, и России не могут себе позволить жить за счет ограбления колоний, напрямую доить иностранные государства. Поэтому основная кормовая база исторически у них находится внутри государства. И мэсседж, который они транслируют своим соотечественникам - лучше живите беднее, но в мире с соседями. На этой формуле многие геополитические враги все время и пытаются сыграть - во внутрь транслируют ужасы ограбления местной элитой (что есть обьективный процесс, может только СССР пытался его разрушить), а соседям внушают как РФ их бедных обирает, ущемляет их интересы.

Островные государства с развитыми технологиями сбора дани спокойно живут за счет колоний, и местному подданному всегда хватает стружки с баблопила. Когда она заканчивается - за рассчетом придут и свои, и чужие. И, в общем, понятно, как такие ситуации обычно разрешаются.

Re: difference

[identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com 2012-06-20 05:18 pm (UTC)(link)
+1

Re: difference

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-20 05:23 pm (UTC)(link)
а я не противопоставляю в сравнении массы Запада и России
тем более, что больше примеров привел именно с неевропейскими народами

а вот насчет рабской психологии - останусь при своем мнении
тем более что такая психология присуща и многим другим народам

[identity profile] looq.livejournal.com 2012-06-20 05:47 pm (UTC)(link)
В целом, мыслите в правильном направлении. Но всё же есть замечания.

Например, кавказцы (Чечня, Дагестан) успешно мочат друг друга, так что "гипертрофированное чувство собственного достоинства" не обязательно стабилизирует общество. Чеченские старейшины пытаются (иногда успешно) остановить мочилово путём замены кровной мести на денежную виру т.е. путем отказа от гипертрофированных чувств.

Во Франции бузят, в основном, иммигранты - негры и арабы. Они не являются коренными французами и не могут быть примером французского менталитета. В США бузят коренные негры (жившие 200 лет в рабстве и не особо бузившие) и приезжие мексиканцы (у которых в Мексике тихая гражданская война и никакой стабильности).

А то, что серьёзный бунт/революция происходит, когда наступает полная жопа, так это везде так. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Только у Запада есть возможности избегать жопы за счёт эксплуатации сырьевых колоний; а у самих колоний (и полу-колоний типа России) таких возможностей нет.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-20 05:58 pm (UTC)(link)
серьёзный бунт/революция происходит, когда наступает полная жопа

это да,но если жопу можно уменьшить - одни народы начинают немножко бузить по мере ее наступания, и есть шансы смягчить проблему
тогда как другие терпят пока проблема не набирает необратимые масштабы

Говорить сейчас коренной не коренной француз и иже с ними нельзя
скорее арабы и негры назовут себя коренными, а именно лягушатников назовут приезжими)))

[identity profile] looq.livejournal.com 2012-06-20 06:42 pm (UTC)(link)
Я же показал на примере кавказцев, что "буза понемножку" не обязательно что-то смягчает.

Если говорить о западе, то там да, смягчают проблемы - за счёт усиления проблем в колониях. По очевидным причинам, колонии такой финт реализовать не могут, поэтому им труднее смягчать проблемы.

Кроме того, колониальная администрация и не может ничего смягчить т.к. метрополия выжимает все доступные ресурсы. Либо не все, но львиную долю (в полуколониях типа РФ). Даже если народ начнёт "немножно бузить", колониальная администрация не решит проблемы. Их может решить выход из подчинения метрополии, но этого с помощью "немножко" - не сделаешь.

[identity profile] log2stas.livejournal.com 2012-06-20 05:59 pm (UTC)(link)
Да ладно на западе просто краник ещё не поприжимали сильно. В греци вон попытались так народ сразу на барикады. В Испании шахтёрам социалку урезали и сразу вонь на всю страну с барикадами и бутылками в ментов. В Англии срежут велфер сразу вся блядва (белые в первую очередь) выйдут сраками потрясти на демонстрациях. В США тоже не дай Бог отменят entitlements сразу пойдут трясти гуской перед конгрессом.

[identity profile] looq.livejournal.com 2012-06-20 06:26 pm (UTC)(link)
Велферы откуда берутся? За счёт освоения колониальных ресурсов. "Золотой миллиард" заключил со своими хозяевами пакт: мы не бузим и даже немного работаем, а вы демократизируете иракскую нефть и африканскую руду. Только население Земли растёт, а ресурсы сокращаются.

Краник и на Западе рано или поздно прижмут, но сначала это произойдёт в колониях. Потому, что Западу есть за счёт кого оттянуть расплату, а у колоний такой возможности нет. Первыми начнут тонуть нижние отсеки, третий класс.

Срежут велфер, а народ как обычно погонят на "общественные работы", плавно переходящие в военное строительство. Потом - отправят на войну. Предыдущая Депрессия закончилась так.

[identity profile] log2stas.livejournal.com 2012-06-20 06:54 pm (UTC)(link)
Я с этими утверждениями не спорю. Просто на западе не во все странах есть у населения психология раба. В США народ рабы, это понятно. Здесь административный аппарат держит людей под калпаком, что не вывильнешь, но в Европе мне кажется посвободнее чуть чуть. Но мне из далека не видно. В США правда в отличии от России моментально пропадает рабский менталитет, когда вынимают пайку изо рта. Нынешнее молодое поколение долбоёбов резко обломали с работой (ну нет работы для гумманитариев а таких большинство). Немедленно возник OWS. Типа давайте власти - трудоустройте специалистов по восточной культуре и креативному письму. И власть прогнётся под них. Пристроят долбоёбов куда нибудь.

[identity profile] looq.livejournal.com 2012-06-20 07:17 pm (UTC)(link)
На какое-то время пристроят. Но всё равно пайку придётся сокращать. Это лишь вопрос времени.

А в России - не рабская, а, скажем так, крестьянская психология. Барин далеко, от него помощи не жди, полагайся на себя.

[identity profile] rubengallego.livejournal.com 2012-06-20 10:38 pm (UTC)(link)
+100

[identity profile] mpv-lj.livejournal.com 2012-06-21 02:28 am (UTC)(link)
Наш же народ, в массе своей имеет рабскую натуру.

Это Вы свой личный опыт обобщаете? Или Вы тут типа Спартак?

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-21 08:01 am (UTC)(link)
это мои личные наблюдения с обоснованиями
если у Вас иное мнение - излагайте и обосновывайте

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-21 08:07 am (UTC)(link)
кстати похожего мнения о своих подданных были многие российские цари
почитайте например переписку Ивана Грозного и кн. Курбского
там все однозначно высказано

[identity profile] mpv-lj.livejournal.com 2012-06-21 11:10 pm (UTC)(link)
Видите ли, в Ваших устах и устах царя словосочетание "наш народ" имеет несколько разный смысл. Не таких ли как Вы имел в виду Иван Грозный в своей переписке. Ну, уж всяко не крестьян.

В шкале, где смирение - добродетель, а гордыня - порок, "рабская натура" тоже несёт смысловую нагрузку, отличную от шкалы "либеральных ценностей". В православной традиции природа человека вообще рабская, вопрос только в выборе хозяина - либо раб Божий, либо раб греха. И никаких других вариантов.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-21 11:35 pm (UTC)(link)
В первую очередь Иван имел ввиду таких как Вы, которые подлое рабство возвели в ранг добродетели.
Смысл переписки, что подданный должен быть вольным слугой, но не рабом. Иоанн же наоборот всех в рабы ставил. Вот и получился народ рабов.
А по поводу рабства, то в Библии, это слово имеет несколько понятий - и собственно "раб", и "слуга". И многие святые называли себя "раб Божий" - как "служитель Божий"
Касательно же рабства как такового, то в Новом Завете есть четкие указания
"Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа"(Гал.4:7)
"Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего"(Иоан.15:15)

Поэтому, перед тем,как рассуждать о природе человека и "православной традиции", потрудитесь хотя-бы почитать Евангелие

[identity profile] mpv-lj.livejournal.com 2012-06-21 11:51 pm (UTC)(link)
О как! О сыновьем достоинстве заговорили. Вообще, человек, начав рассуждать о "рабской натуре народа", очень быстро сваливается в "достоинство отеческое", а то и в банально "барское". А фигли мелочиться? :)
Вы себя из "нашего народа" каким пятновыводителем выводили?

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-21 11:52 pm (UTC)(link)
"Вообще, человек, начав рассуждать о "рабской натуре народа", очень быстро сваливается в "достоинство отеческое", а то и в банально "барское". А фигли мелочиться? :)
Вы себя из "нашего народа" каким пятновыводителем выводили?"

По себе судите?

[identity profile] mpv-lj.livejournal.com 2012-06-22 12:22 am (UTC)(link)
Зачем? Насмотрелся на вашего брата.
Долой платонокаратаевщину! Все на борьбу за Ваши права и наши обязанности!

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-22 07:50 am (UTC)(link)
"Насмотрелся на вашего брата"

Вообще-то Христос советовал смотреть больше на себя.

[identity profile] mpv-lj.livejournal.com 2012-06-22 08:31 am (UTC)(link)
Так это Вы из наблюдений над собой пришли к "рабской натуре народа"? Право, не стоило так уж обобщать. :)

[identity profile] shelepiha.livejournal.com 2012-06-21 08:18 pm (UTC)(link)
А что там случилось, в 1648-м, кстати ?

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2012-06-21 08:28 pm (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_Хмельницкого