[personal profile] nonmatrixtheology

Очень интересный, хоть и сильно затянутый разговор с Гуриевым о Безусловном базовом доходе (ББД). Советую к просмотру, ибо это, после экономического краха, может касаться многих.
Автор - типичный экономист-либераст, как ни странно вспомнил все ловушки ББД, однако совсем их не раскрыл, заменив их баснями о розовых пони. Но я ему помогу, и приведу тут небольшое толкование этих мимоходом упомянутых терминов.

1. ББД - как средство компенсации потерявшим работу от роботизации. Хочу напомнить, что уже в 60-х годах были запущены экспериментальные полностью роботизированные заводы. Но тогда роботизации дали стоп. Также скажу, что на сегодня роботизация еще толком и не начиналась. Но если она начнется, то только потому что поступил Приказ. То есть роботизация - это не непреодолимая сила. Ее ведь можно стопнуть и избежать социального кризиса, а можно наоборот ускорить и кризис усугубить.
2. Автор, говоря о сумме ББД, постоянно повторяет, что речь идет чтобы люди не умерли с голоду. Те же 500 евро в Финляндии, это уровень бомжа. Понимаете о чем? Всех хотят опустить в нищету, а потом спасать от голода подачками.
3. Автор постоянно себе противоречит, говоря, что ББД дают чтобы компенсировать безработицу, и одновременно говорит, что люди получая ББД все равно будут работать (где, если безработица?). Ты или крест или трусы.
4. Автор связывает ББД с тотальной цифровизацией. Без нее никакого ББД не будет.
5. Также важный момент, о котором даже автор много раз повторял - введение ББД подразумевает отмену всех остальных социальных программ. На практике это будет так, что ради введения ББД в условных 100 млрд.долл на страну, отменят социальные программы на 200 млрд.
6. Доверие, и даже доверчивость. За куцую пайку ББД от людей будут требовать полного доверия (читай послушности и покорности) властям.

Чтобы понимать какие ублюдки пропагандируют ББД, достаточно послушать его объяснение парадокса Кейнса.
В 1930 году экономист Кейнс посчитал, что через 100 лет в 2030 уровень доходов людей вследствии развития экономики вырастет в 4 раза, а значит люди вместо 40 часов будут работать 15 часов в неделю.
Но люди продолжают до сих пор вказывать по 40 часов, если не больше.

Этот "парадокс" Гуриев объясняет просто. Люди работают потому, что им просто интересно работать. Ну скучно им работать 15 часов, поэтому все вкалывают по 40. Я думаю вы поняли какие подонки продвигают ББД.

О религиозной опасности ББД я когда-то писал тут

Date: 2021-12-19 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] Марк Тракторенко (from livejournal.com)
Да уж. Будь моя воля, при сохранении прежней зарплаты, я бы с удовольствием перешел бы на 2-3 часовой рабочий день. Работаю на улице зимой, в мороз и в снег. Какая может быть скука посидеть дома? Скучной и тяжелой психологически является именно невозможность уйти с работы раньше положенного времени.
Если получать ББД, я бы конечно нашел подработку на 3-4 часа раз 6 в неделю. По своему скромному трудовому опыту ( наемного работника) понял, что на работе не сложно вытерпеть примерно 2-3 часа,максимум 4, зная, что после этого освободишься от обязаловки. Свыше 4 часов устаешь морально.

Date: 2021-12-19 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Пока что вы нужны, и от вас что-то зависит.
Но когда ваш трактор заменят роботами, вас выкинут на улицу оставив блокадный паек ББД.
Чтобы хоть немного улучшить положение, вы кинетесь искать подработку. Но найти ее будет большим счастьем, потому что с одной стороны таких как вы выкинутых и ищущих подработку будет много, а с другой нищее население просто не будет иметь денег чтобы платить вам за вашу подработку.

Поэтому вместо удовольствий и творчества, вы получите нищету и гробовой ББД.
И еще - чтобы получать ББД вам нужно будет выполнять все приказы властей. Так например колоть себе живительные уколы или всадить себе чип в руку.

Так что, работая в мороз на тракторе, грейте себе душу тем что я написал, - ведь будущее будет ужасным.

Date: 2021-12-19 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Марк Тракторенко (from livejournal.com)
Вы наверное не имеете личного опыта. А я имею. Человек испытывает одинаковый уровень кайфа не в зависимости от уровня дохода. Когда у меня не было денег, я ел от пуза 1 раз по праздникам, пил до уср.чки. Деньги появились, стал кушать нормально, выпивать чаще. А радости нет. Начал вспоминать те дни, когда я голодный дорвался до большой поляны. Так что человек , получающий ББД, будет 1 раз в месяц иметь тот же уровень счастья от жизни, что и пресыщенный миллионер. вся его радость выльется одно моменто в день получки ББД и её траты на любимые удовольствия.
А что миллионер? Он пресытился: ресторан,проститутки, алкоголь. Больше нет прежнего кайфа. Надо кокаин, героин, амфетамин.
А бедняк? Раз в месяц попил водочки, пива, скушал окорочок, протрезвел, гуляет на природе и ждет новой даты счастья от получения БДД.
Поверьте. Я не фантазирую. Я прямо сейчас знаю людей, которые нигде не работают, но живут, получая 1 раз в месяц помощь от родственников. и пропивая её в радости за неделю.

(no subject)

From: [identity profile] evgenijtokarev.livejournal.com - Date: 2021-12-19 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2021-12-19 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Марк Тракторенко - Date: 2021-12-23 05:22 am (UTC) - Expand

Date: 2021-12-19 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com

Западное общество в прошлом веке следило, чтобы у населения в среднем был гарантированный доход и элементарная социалка. Эту обязанность повесили на крупный и даже средний бизнес. Т. к. почти все население было привлечено бизнесом к работе, особых проблем не было. Современный бизнес просто уже не может выполнять эту функцию. Его развитие требует мобильности. Скажем, вполне возможен и выгоден вариант, когда компания существует 1 секунду, но за это время создает прибыль в 1 млн. Бизнесу надо легко скакать по континентам, оптимизируя доступ к ресурсам и рынкам. Т. е. дело не в роботизации. А в том, что материальное производство стремиться быть таким же мобильным, как финансы. Но людям-то требуется хоть какая-то стабильность и гарантия дохода? Западное общество в целом гуманистично, и людей не бросает. В итоге лучше, чтобы гарантированный доход обеспечивало государство, а не бизнес. Это более естественно. Функция бизнеса - создавать богатство, а защита населения - функция государства.

Date: 2021-12-19 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] sacaca.livejournal.com
Помоему в своё время уже боролись с роботизацией. Кажется их ещё луддитами звали.

Image

Date: 2021-12-20 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] morning-warrior.livejournal.com
это форма борьбы за свои права

Date: 2021-12-19 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] az nevtelen (from livejournal.com)
1. Массовая роботизация — бумажный тигр.
2. См. историю египетского премьер-министра Цафнаф-панеаха, героя Писания.
3. Гуриев прав, и нет никакого противоречия в том, что получатели ББД будут работать. Например, в РФ создана неимеющаяаналогов мука из белка личинок мухи «Белая львинка»; будут, очевидно, разработаны и научно обоснованные нормы потребностей в этой муке и др. эрзац-продуктах — и тогда желающие получить усиленный паек смогут его заработать, трудясь волонтерами.
4—6. Логично.
Социализм, а тем более неолиберализм — это учет и контроль.

есть про черную

Date: 2021-12-19 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com

В опорном вузе производят животный белок из личинок мухhttps://www.bstu.ru › news
Перекласти цю сторінку
14 жовт. 2020 р. — Благодаря этой лаборатории стало возможно изучение самого процесса производства кормовых субстратов для личинок мухи «Черная львинка».
Відсутні: «Белая ‎| Мають містити: «Белая

Продолжается доработка технологии производства ...https://www.bstu.ru › news
Перекласти цю сторінку
25 бер. 2021 р. — Цель данного проекта состоит в разработке и реализации промышленной технологии по развитию личинок черной львинки и их глубокой переработки.

Икра мухи Черная Львинка купить в Белой Калитве - Авитоhttps://www.avito.ru › ikra_m...
Перекласти цю сторінку
Икра мухи Черная Львинка: объявление о продаже в Белой Калитве на Авито. Продаем икру мухи "Черная Львинка". Цена указана за 1грамм.

ЛЬВИНКА - STRATIOMYS NOBILIShttp://school-collection.edu.ru › ...
Перекласти цю сторінку
Семейство львинок - Stratiomyidae включает от очень мелких (2 мм) до относительно ... часто слагается из сочетания черных и желтых (зеленых, белых) тонов.

Разведение мухи "черная львинка" (Hermetia illucens)http://exofrogs.com › forum
Перекласти цю сторінку
17 лист. 2015 р. — фокус в том чтобы получить оплодотвореные яйца, для этого необходимо просторное помещение и массивное освещение производителей


Продолжается доработка технологии производства животного белка из личинок мух
(25 марта 2021 года)
В опорном университете реализуется 4 проекта научно-образовательного центра мирового уровня «Инновационные решения в АПК». Одним из них является проект по созданию высокотехнологичного крупномасштабного производства животного белка из личинок мухи черной львинки (hermetia illucens). Проект осуществляется учеными БГТУ им. В.Г. Шухова совместно с ООО «Агроакадемия» и Институтом проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова Российской академии наук (ИПЭЭ РАН).

Цель данного проекта состоит в разработке и реализации промышленной технологии по развитию личинок черной львинки и их глубокой переработки. Производительность технологии должна составить до 3000 тонн в год животного белка, до 900 тонн липидного концентрата и 11 000 тонн удобрений.

Date: 2021-12-20 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] az nevtelen (from livejournal.com)
Да, на сегодняшний день это больше похоже на пропаганду, но на Западе глобалисты постепенно переходят от экспериментов к организации производств эрзац-продуктов, в первую очередь искусственного мяса.

Предпринимают они и мероприятия по уничтожению обычного с/х, не только уже известные, наподобие забоя животных под предлогом опасности прионов, свиного или птичьего гриппа, но и новые: писали, к примеру, что удорожание газа и электричества вместе с дезорганизацией транспорта локдаунами бьет и по производству удобрений, и по теплицам с овощами.

В перспективе, возможно, как и предсказывали некоторые американские диссиденты, будут пустые поля без с/х, а население загонят в города-тюрьмы и будут кормить промышленно производимыми эрзацами, в сочетании с системой Френкеля в ГУЛАГе — размер пайка, ББД, установят так, чтобы люди от голода рвались работать волонтерами, т.е. на нероботизированных работах (их, внезапно, окажется много) и как бы без оплаты и добровольно, но за усиленный паек той же эрзац дряни.

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-20 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az nevtelen - Date: 2021-12-20 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-20 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2021-12-20 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-20 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az nevtelen - Date: 2021-12-21 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-21 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az nevtelen - Date: 2021-12-21 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-21 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-21 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-21 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-21 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az nevtelen - Date: 2021-12-21 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az nevtelen - Date: 2021-12-22 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-22 10:01 am (UTC) - Expand

Date: 2021-12-19 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] morning-warrior.livejournal.com
В Риме уже был введён ББД, когда власть раздавала бесплатный хлеб римским пролетариям (prolis ). Но на практике, это привело не к зависимости пролетариев от власти, а наоборот.

Власть вынуждена была идти на любые действия, чтобы регулярно выплачивать тогдашний ББД. Его невыплаты вовремя приводили к большим недовольствам и волнениям. Август даже начал войну с Антонием, когда замаячили проблемы с поставками египетского зерна для бесплатного хлеба

Date: 2021-12-19 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
с каких это пор быдло брало верх над элитой?

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-19 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morning-warrior.livejournal.com - Date: 2021-12-19 10:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-19 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] liokar.livejournal.com
не будут они ничeго давать,хочешь получить сначал уколeм .надо эксперименты проводить и заставлять нас бв муках дохнуть.все эти обещаниия из серии фабрики рабочим землю крестьянам
Edited Date: 2021-12-19 11:36 am (UTC)

Date: 2021-12-19 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
все эти обещаниия из серии фабрики рабочим землю крестьянам

но ведь они дали обещаное, а кто отказьівался, наказьівали.
Рабочим даже разрешали менять место работьі — сколько хочешь.

Date: 2021-12-19 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
Гуриев — это, безусловно, подлец, а Кейнс — был кретином, склонным к экстраполяциям. Это ведь идиотам должно быть понятно что высокие темпы роста долго продолжаться не могут, и что после того как темпы развития падают ниже определённых система начинает становиться всё более сословно-клановой, что приводит к удорожанию того, что потребляет средний класс, то есть — к размыванию среднего класса
From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com
то как безусловно умные люди, энциклопедисты, Вы или asterrot или navigator011 и многие другие люто/зверино ненавидите СССР (читай, коммунистический проект)
// в связи с этим феноменом более чем ярко проявляется смысл слова умного/вычурного эгрегор //
В случае с астеротом или навигатором, похоже существенное значение имеет фактор влияния Галковского (парамасонского мурзилки)
В вашем же, вероятно, - религиозный фактор, который никак не иначе не позволяет взглянуть на феномен "безбожного совка".

Однако если попытаться хоть чуть на время отрешиться от эти эгрегор-табу
Разве не очевидно то что советский проект
1. был акцентировано антиолигархическим
2. был люто ненавидим прямыми предками тех кто сегодня строит НМП
3. был реально был направлен на максимально возможное улучшение жизни простого человека - бесплатные медицина, образование, "лучшее - детям", жильё бичевание человеческих пороков проституция/педерастия/леность/блядство и пр.

ВСЁ ЭТО ТО О ЧЕМ СЕГОДНЯ СТОНЕТ простой человек
и не случайно же, имя Сталина сегодня "цивилизованным человечеством"(и путиноидами) уже равняется, а порой опускается и ниже Гитлера
(если бы не фальшивка про холокост, то имя Адольфа уже давно было бы выбито на скрижалях борцов с инфернальным коммунистическим злом)


это было предисловием к простому факту о том какие были планы на человеческое развитие в настоящем СССР, до того как его оседлали перестройщики

Image
https://fishki.net/anti/2627920-stalin-predlagal-vvesti-5-chasovoj-rabochij-deny.html

Вы отвергаете советский период как безусловное черное пятно.
ОК, а какие светлые пятна в истории и современности вы можете предложить читателям?

мне, кстати, стал окончательно очевидным постановочный характер Майдана, когда "антиолигархический", "занародный" революционный порыв был внезапно перенаправлен на снос памятников Ленину.
уж что, что, но участь памятников Ленина, отдавшего всю свою короткую жизнь на устройство общества справедливости, занародных страдальцев должна была волновать в последнюю очередь
From: [identity profile] daphne-flower.livejournal.com
Лучшее детям??? Это гребаные ясли и кошмарные детсады? Это сейчас в Гейропии делают совок 2.0, после того как первый провалился, создавая эти ужасные ясли, вырывая детей из семьи и делая из детей изначально больных ублюдков. Совок все шпарил по рекомендациям людоедской франкфуртской школы. Все замечают, что на территории постсовка по-прежнему у большинства морда ящиком и при совке было то же самое, морда кирпичем и постоянное хамство, когда видно, что людям херово, вы никогда не задумывались, почему это так?

Re: морда ящиком

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com - Date: 2021-12-19 04:54 pm (UTC) - Expand

RE: Re: морда ящиком

From: [identity profile] daphne-flower.livejournal.com - Date: 2021-12-19 06:15 pm (UTC) - Expand

Re: морда ящиком

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com - Date: 2021-12-19 06:39 pm (UTC) - Expand

RE: Re: морда ящиком

From: [identity profile] daphne-flower.livejournal.com - Date: 2021-12-19 07:24 pm (UTC) - Expand

Re: морда ящиком

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com - Date: 2021-12-19 09:51 pm (UTC) - Expand

RE: Re: морда ящиком

From: [identity profile] daphne-flower.livejournal.com - Date: 2021-12-20 06:02 am (UTC) - Expand

RE: Re: морда ящиком

From: [identity profile] liokar.livejournal.com - Date: 2021-12-20 07:12 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com - Date: 2021-12-20 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2021-12-20 11:32 am (UTC) - Expand

да, но

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com - Date: 2021-12-20 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-20 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com - Date: 2021-12-20 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com - Date: 2021-12-20 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daphne-flower.livejournal.com - Date: 2021-12-21 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com - Date: 2021-12-20 05:55 pm (UTC) - Expand

RE: Re:

From: [identity profile] liokar.livejournal.com - Date: 2021-12-20 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com - Date: 2021-12-20 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liokar.livejournal.com - Date: 2021-12-20 04:22 pm (UTC) - Expand

это да

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com - Date: 2021-12-20 05:53 pm (UTC) - Expand

Re: морда ящиком

From: [identity profile] nnagina.livejournal.com - Date: 2021-12-20 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-20 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nnagina.livejournal.com - Date: 2021-12-20 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-20 04:19 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] di1one.livejournal.com
Вы абсолютно правы! Считаю построение коммунизма нужно начать с Англии! Ура товарищи!

Date: 2021-12-19 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
помнится, в сов. армии было золотое правило -- солдат всегда должен быть чем-ндь занят, чтоб не лезла в голову всякая хня

если толпы бездельников расплодить, ни до чего хорошего они не додумаются

Date: 2021-12-19 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
ничего не будет - интернет, сериалы и игры все поглотят

Date: 2021-12-19 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
и марихуана — Штатьі с дем.партийной направленностью политики ее легализовали, партией власти

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2021-12-19 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-19 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2021-12-20 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-20 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com - Date: 2021-12-20 12:24 am (UTC) - Expand

Date: 2021-12-19 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Разумеется, всё будет именно так: электронные деньги плебсу, которые он сможет тратить на то, что Партия разрешит. Это ведь будет элементарно в мире без налички, повсеместных кассовых аппаратов и глобальной "Дії". Ты, например, просто не сможешь легально купить лишнюю бутылку пива, если Гретатумбы введут квоту на 1 в день (или неделю). И разумеется, твои юниты на раз отключат не то что за хейт-спич в соцсетях, а даже за неправильный дизлайк.

Короче, как в сериале "Чёрное зеркало", где у человека есть двухкубометровый кубрик, серый спортивный костюм и телевизор, в котором он может купить что-нибудь своему аватару.

И ещё - за БДД яростно топит упоротая ковидобесно-антитрамповская verola. Тоже маркер.

Date: 2021-12-20 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)
+

Date: 2021-12-20 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4815413468519949&id=100001540314095&m_entstream_source=permalink&ref=m_notif¬if_t=feedback_reaction_generic

Date: 2021-12-20 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
вот уже первьій результат:
У президента России Владимира Путина не готовят встречу с украинским коллегой Владимиром Зеленским. Москва намекнула, что ждет от украинской стороны конкретных предложений, а пока что таких не поступало.

Date: 2021-12-21 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
https://telesyk.livejournal.com/2886239.html

Profile

nonmatrixtheology

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 1617 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 6th, 2025 01:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios